
再續~猛虎出閘記!
(老衲破斥野狐梅庵未悟言悟大妄語2)
【猛虎出閘記~(破野狐--梅庵之未悟言悟!)】
http://www.wretch.cc/blog/kc4580455/13524486
前言:有鑑於彼狡猾野狐梅庵之未悟言悟,經過多次法義辨正,彼梅奄之增上慢不減,難以渡 化,恐怕這大小梅奄將成為現代版的「野狐公案」,將舊版的「大修行人不落因果」變成了現代版的「大妄語不落因果」,今梅奄之大妄語過失,較前者為甚,算數 譬喻所不能及也。然,老衲見彼知見貧乏,見地全謬,故再發慈悲心,入泥入水、撒土撒沙,為彼建立正知見。詳見如後。
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1梅奄問:若證得第八識後你的第八識還是原來的第八識嗎?
1略答:是的.若證第八識不是第八識,那該是什麼識?
1-1梅奄復問:既然證得第八識後還是原來第八識 請問還要證個甚麼屁!!!
1-1老衲復答:
大小梅奄!汝之邪見已然墮入佛法中之「增益執」及「減損執」之過失,汝於毗奈耶(戒律)俱為壞失,成為佛法中之謗正法者。何以故?且聽老納為汝分曉!心經開示「不增不減」。如果你證得了「第八識」後,卻不是原來的第八識,而從八識心王之外,又增加了另一個心體;例如主張別有第九識者,即成為八、九識並存之過失!又例如主張「如來藏」與「阿賴耶識」是二個不同且並存運行的心,謂如來藏是淨心,謂阿賴耶識是染心,迥異於佛說八識心王之正解者,汝如是於八識心王,別別建立有第九識之心體存在者,或將第八識如來藏與阿賴耶識之「同體異名」的心體,一刀二段、一分為二者,這樣,汝等不論施設何種名稱,巧立各種名目,於八識心王之外而有所增益者,那你這能出生萬法實相的真心就有二個,如是主張建立者,即成為謗法之邪見--「增益執」。
然而汝會有如是墮「增益執」之主張,乃起因於未證法界實相之理故,於法界實相之知見亦生邪見故。汝可知否?法外無用,所以不增;諸法不壞,所以不減;染法減時,而無有減;淨法增時,而無有增;斷染而不減,得淨亦不增。汝若能曉了此義,離增減執故。
1-1-1 2010/03/18 梅奄回覆:真諦三藏:此佛淨識。稱為第九。名阿摩羅識。《宗鏡錄》卷56云:經中又明。有九種識。以兼識性故。或以第八染淨別開。故言九識。非是依他體有九。亦非體類別有九識。九識者: 以第八染淨。別開為二。以有漏為染。無漏為淨。前七識不分染淨。以俱是轉識攝故。第八既非轉識。獨開為二。謂染。與淨。合前七種。故成九識。真諦三藏和永明延壽都這麼說 我猜你是看不懂上面經文 請你先看懂他倆說的以後再來 找國文老師去!!!若還不服請找真諦和永明去!!!
1-1-1老衲回覆 大小梅奄:汝所引之文「非是依他體有九。亦非體類別有九識。」這是啥意思?汝不妨用白話翻譯一下?敢嗎?怕嗎?我知道你心服而口不服,所以不要都是我一個人在翻譯經文,你如果翻不出來,就沒資格在那裏講這些沒營養的。我知道你在生氣,刪了我回覆文章。不知道你在怕什麼?怕失去名聞利養嗎?(此帖回覆已被梅奄於3/18刪掉)
老衲簡評:
梅奄看不懂老衲的回覆,所以只能不斷的重覆貼上舊文,將真諦與宗鏡錄的引文,片面的曲解為八識心王以外另有一個第九識之獨存,儼然已成為 聖彌勒菩薩在瑜伽師第論中開示「增益執」或「減損執」的過失,即於毗奈耶(戒行)有所壞失。墮增減執者,即是謗佛正法者,以主張八、九識並存之過失故,將唯一能生萬法實相之本源,改變成有二個萬法根源之同時存在。彼梅奄有如是之主張,乃源自於其未證本心如來藏,而以揣測之心態,將意識心錯執為真實不滅之第八識,故將意識心處在妄想紛飛之染念中,以為這就是阿賴耶識境界,又將意識心處在一念不生之淨念中,以為這就是如來藏或第九識境界。彼梅奄全然不知自己墮於第六意識妄心之境界中,玩弄自己的意識心境界,於涅槃實相猶未夢見在!遑論親見?所以老衲先前破斥彼為「黑山鬼窟裏作活計」,驢年亦不得悟也。
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2梅又問:證得第八識就是見性嗎?
2老衲略答:是見成佛之性,但非禪宗第二關之眼見佛性.
2-1梅又問:既然是見性才能成佛 請問證識如何成佛? 性和識是一樣嗎?
2-1老衲復答:
六祖云:「若起正真般若觀照,一剎那間,妄念俱滅,若識自性,一悟即至佛地。善知識智慧觀照,內外明徹,識自本心,若識本心,即本解脫,若得解脫,即是般若三昧。」此中「一悟即至佛地」是方便說,六祖不在說一旦開悟了就成了圓滿究竟之佛地。其所說的是六即佛之「相似即佛」,是從理上來說一悟即是佛地,因為三賢位菩薩所證之第八識,與最後身菩薩所證之第八識,皆是證得其自心如來藏,然因淨染有別,初悟 菩薩名之阿賴耶識,八地菩薩名異熟識,究竟位如來名之佛地真如。此是同一心體第八識之染淨之別而建立異名,如是名言施設,以令學佛人了知其中之法義差別, 為令方便趣入佛道故 ,如是染淨之建立名言之施設,只是方便,非如愚癡之梅奄外道邪見,以為真的可以將第八識一刀兩段、一分為二,成為兩個不同的心識。
再者,吾之所言:「見成佛之性」者,意即在此!成不成佛?當先依證第八識-成佛之性--如來藏也,復於大乘別教直往菩薩之五十二個階位,次第而修而證;第七住位菩薩於悟時證「成佛之性」如來藏,但,此仍然不是「究竟成佛」,以其如來藏中所含藏之種子有染有淨,以染多淨少故,於大乘別教見道之開悟明心後,當須起之而修,所修為何?別立有二種無明:一者、「煩惱障」。二者、「所知障」。如是於悟後起修斷二種無明究竟者,於最後身菩薩在人間示現八相成道,才能於事修理證之究竟而「證識成佛」。
又汝問「性和識一樣嗎?」答:若初悟菩薩親見成佛之「性」而言,第八識的「識」即與成佛之「性」相同。若依大般涅槃經的「眼見佛性」而言,則第八識與佛性「非一非異」故,以第八識是體,佛性是用,體用有別故。所以經中或祖師論中之開示,「佛性」一字有二種義理,當觀前後文為準。切勿如梅奄兄之執文取義、望文生義、斷章取義。
(註:此回覆於3/8晚上十一點貼上梅奄網誌,結果梅奄仍然是有看沒有懂,看不懂老衲解說悟後起修之次第,彼起了瞋心煩惱,又再直接刪掉本文,未再作任何回應!但沒關係,老衲還是會續繼回覆梅奄!雖然老衲言者諄諄,梅奄聽者藐藐,希望頑石也能點頭!)
(未完待續....請看以下分曉!)
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3梅奄又問:若本來就沒有覺觀,請問你證得第八識後用什麼見聞覺知?
3老衲略答:請問你現在沒證第八識時,又用什麼見聞覺知? 即然本來就沒有見聞覺知,證與不證第八識,都要用我們具有見聞覺知性的七轉識去了知六塵.
3-1梅奄回覆:不知所云 先去搞清楚甚麼是見聞覺知 請回去睡覺!
3-1老衲略答:
即然汝梅奄不知吾老衲之所云,汝不知本來無見聞覺知,亦不知具有見聞覺知性的七轉識,那汝自然要先去搞清楚甚麼是見聞覺知?了知見聞覺知的功能差別後,才能開始探索有一個離見聞覺知的第八識;此第八識阿賴耶識從來就不在六塵中了別,而非如第六意識之能分別心,透過禪定之修行,而將此能分別之意識心修至「不分別」;此意識心之「不分別」乃方便說,是相對而說,非是如第八識如來藏之「絕對」不在六塵中分別;例如行者修至第二禪(含)以上之「無覺無觀三昧」時,以意識心向內安住於定境法塵中,捨離五塵上之法塵覺觀,第七意根也由於意識之心得決定,而不攀緣色、聲、香、味、觸之五塵內相分;以無五塵內相分之所緣故,意根自然不會喚起眼、耳、鼻、舌、身之五識現起運作,如是說沒有五塵可以讓五識現起了別之心行,而說二禪(含)以上是「無覺無觀三昧」,但仍有獨頭意識住在二禪(含)以上之定境法塵中,受用二禪(含)以上之禪悅,以禪悅是離於欲界之殊勝微細之樂觸(有身樂、心樂、身心俱樂之差別等),能領受了知此禪悅之境界覺受故,即是分別完成、了知結朿!是故此無覺無觀三昧者,亦是有分別了知。
所以,老衲說意識心現行之「不分別」者,只是相對法,是「相對於」粗劣的六塵了知,而說離於五塵上的微細了知是不分別!而非是第八識之「絕對」不分別;是以了別、分別、了知皆是意識心的自性功能故,法爾如是!所以,老衲舉示二禪之無覺無觀三昧為例,讓梅兄知道意識永不能離於分別,汝莫再妄想將此第六意識心修至「不分別」,以為如是「將滅止生」,就是證得不生不滅之「涅槃」境界者,佛說這樣是墮於常見中,是常見外道邪見,亦墮大妄語!捨報後必墮地獄。以證涅槃者,必是證得本來不生不滅之心,能現觀真妄和合、真空妙有,不落空、有之二邊,於行住坐臥中時時刻刻行於中道者,方是證得中觀。然而汝所「證」之意識心,其體性虛妄無常,夜夜生滅不已,是因緣所生法,是「意法為緣生」(註:是第七意根觸及法塵後,而令第八識如來藏所含藏之意識種子流注於勝義根中,意識心行方能現起運作以了知法塵),非是能獨自存在不滅之心體,仗緣而生起,緣滅則落謝,是故意識心行,經常於五位(正死位、睡著無夢、悶絕、無想定、滅盡定)中斷滅不起,心行斷滅已,汝梅奄即不知五蘊十八界之功能差別,亦不知真心第八識之所在,如何能謂已證得「不生不滅」?又以禪宗開悟聖者自居??
再者,梅仁者!汝若能如是於七識心之自性、功能差別,經常於日常生活中現前觀察了知後,如是一一了知五蘊十二處十八界之功能差別自性後,復於第八識如來藏之自性開始探討,以熏習基本知見,才能對「見聞覺知」及「非見聞覺知」二名相有了領略,才能略知老衲之所云,略與老衲建立對話之共識,才不會淪為「對牛彈琴」,令人莞爾。
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4梅奄又問:若有覺觀,能審能思,必是五陰境界的話 請問你還要修行嗎?
4老衲略答:第八識本來就沒有覺觀,本來就不在六塵上做分別,故第八識恒而不審,不在五陰境界中,所以第八識不必修行,凡人與聖人之第八識都不必去修行,本來就清淨無染嘛,本來就是佛嘛,第八識何需再修行呢? 但是,要修行的是透過七轉識的功能差別,去轉化第八識心體中所含藏的染污種子,將所知障與煩惱障修除.將之究竟清淨了也就成佛了.如是而已。
4-1梅奄回覆:不知所云 先去搞清楚甚麼是第八識 請回去睡覺!
4-1老衲略答:
如上(3-1)老衲回答,汝若稍有五根(信淨念定慧)能信受老衲之所言,復加以深入思惟觀行,才能知老衲之所云!若已知老衲之所言者,請再於下一段經文深入思惟。若不能信受乃至思惟觀行老衲之所言者,切莫於後段經文自行揣摩,以免依文解義而墮於邪見中。維摩經云:「知是菩提,了眾生心行故;不會是菩提,諸入不會故。」
(未完待續....)
三續猛虎出閘記(破斥「大乘法非佛說」之謬見!) http://www.wretch.cc/blog/kc4580455/13545142